Сообщений в теме: 289

[Haba]

Пока у нас есть вот такие дэбилы. Жить будет весело.

видео в контакте

Ме могу в прямую выложить.

[vent]

GlobetrotterXL (13.10.2009, 0:32) писал:

Теперь, собсно, про автомобильную акцию протеста.

Тут Майк про видеосалоны вспомнил. А мне на ум пришла фильма, которую я в свое время как раз в видеосалоне и смотрел. Правда, тогда, в силу нежного возраста она на меня особого впечатления не произвела. Насколько она крутая я потом уже понял, когда постарше стал.

Дядька, ее в кинотеатрах СыСыСысэР показывали. Лет этак через десять после премьеры на Западе.

А что, идеалогически выдержанная кинишка (не считая эпизода "Подарок"), присутствует идея борьбы с продажными госслужащими...

[MIKE !]

Haba (12.10.2009, 23:14) писал:

Пока у нас есть вот такие дэбилы. Жить будет весело.

видео в контакте

Ме могу в прямую выложить.

   Майкл,сразил наповал!

[Glade]

опа-опа...Конвой - енто не про парня с погонялом "резиновый утенок" на бензовозе-шаланде? смотрел давным-давно, но фильм отложился в памяти с пометкой "весьма неплохо"

"Жопа ноге"...пля....даже каментить не хочу

[cyclon]

а вот как выборы теперь делаются в москве

[Glade]

ОФФТоп

cyclon (13.10.2009, 13:52) писал:

а вот как выборы теперь делаются в москве

кто-т уже выкладывал в соседних темах кажись...

[GlobetrotterXL]

Haba (13.10.2009, 2:14) писал:

Пока у нас есть вот такие дэбилы. Жить будет весело.

видео в контакте

Ме могу в прямую выложить.

Пацанчик на видео - лошара.

Нынче модно делать так:

[Glade]

типа убилсяапстену?   а где аффтар пьет яду есть такие?

[GlobetrotterXL]

vent (13.10.2009, 7:53) писал:

Дядька, ее в кинотеатрах СыСыСысэР показывали. Лет этак через десять после премьеры на Западе.

А что, идеалогически выдержанная кинишка (не считая эпизода "Подарок"), присутствует идея борьбы с продажными госслужащими...

Я и говорю. Через десять лет - это где-то 88-89-ый год. Как-раз тогда я его и смотрел. Только не в кинотеатре. В кинотеатр меня не пускали злые коммунисты. Как ребенка до 16. А первым видеосалонщикам было пох. Что чрезвычайно способствовало возможностям моего самообразования.

[ностальгически напевает]

Мелоди д'амур шанте ле кёр, д'Эмануэль...

[Haba]

GlobetrotterXL (13.10.2009, 16:14) писал:

Пацанчик на видео - лошара.

Нынче модно делать так:

Это баян атомный. а вот мой ссылко новий.

[GlobetrotterXL]

Це не просто баян, це классика!

Любая классика - баян по определению. Но далеко не каждый баян - классика.

Оспаривайте.

[vent]

GlobetrotterXL (13.10.2009, 18:02) писал:

В кинотеатр меня не пускали злые коммунисты. Как ребенка до 16.

Да мне тоже тада было явно не 16... Надыть вспомнить способ, которым умудрялись прорваться в кинишку    Может еще в жизни и пригодиться.

[Haba]

GlobetrotterXL (13.10.2009, 18:33) писал:

Це не просто баян, це классика!

Любая классика - баян по определению. Но далеко не каждый баян - классика.

Оспаривайте.

Заеб**ся пишется с "Ь" или без?

[cyclon]

а между тем на выборах ацкий подлог http://www.pikabu.ru..._poddelali_8962

[GlobetrotterXL]

Читал вот это:

http://rdalliance.ru...mp;#entry564675

Разумеется не могу не сказать про грузовики.
Конкретнее, вот об этом:

Цитата

Выход то, вроде бы, очевиден: постройте парковки для фур вокруг города. Все развозки- мелкими партиями. Въезд фурам в город - только ночью.
Уверен, городу стало бы в разы легче...

Первое. Развозка мелкими партиями в условиях Санкт-Петербурга не осуществима в принципе.

Второе. Запретить движение фур в городе в дневное время вполне осуществимо и возможно. Это наилучший способ устроить в городе полный и окончательный транспортный коллапс.

Подробнее - завтра. Сегодня уже поздно и лень. Для затравки предлагаю пока подумать о месторасположении станции Московская-товарная, например, а также о том, почему ее так упорно хотят перенести в Шушары.

cyclon (14.10.2009, 16:19) писал:

а между тем на выборах ацкий подлог http://www.pikabu.ru..._poddelali_8962

[Газовод™]

GlobetrotterXL (15.10.2009, 1:59) писал:

Читал вот это:

http://rdalliance.ru...mp;#entry564675

Разумеется не могу не сказать про грузовики.
Конкретнее, вот об этом:



Первое. Развозка мелкими партиями в условиях Санкт-Петербурга не осуществима в принципе.

Второе. Запретить движение фур в городе в дневное время вполне осуществимо и возможно. Это наилучший способ устроить в городе полный и окончательный транспортный коллапс.

Подробнее - завтра. Сегодня уже поздно и лень. Для затравки предлагаю пока подумать о месторасположении станции Московская-товарная, например, а также о том, почему ее так упорно хотят перенести в Шушары.

Можно первое- подробней? Что мешает ацкой стайке Газелей развозить товары с терминала по городу?
Или у нас город снабжается исключительно "питательными блоками" 5х5, весом в 10 тонн?

[GlobetrotterXL]

Газовод™ (15.10.2009, 2:04) писал:

Можно первое- подробней? Что мешает ацкой стайке Газелей развозить товары с терминала по городу?
Или у нас город снабжается исключительно "питательными блоками" 5х5, весом в 10 тонн?

Теоретически - ничего не мешает.

Однако, если подойти к вопросу практически, то придется вспомнить, что Петербург город:

а) промышеленный;
б) портовый;
в) пограничный;
г) транзитный, в силу пункта "в".

И хрен бы с ним. Только вот в силу исторически сложившихся обстоятельств, топография Петербурга более всего напоминает слоеный пирог. В котором промзоны в приятном для глаза хаотичном беспорядке перемешаны с жилыми районами. И пирог этот к тому же порезан на мелкие кусочки. Реками и каналами поперек, и ж/д путями - вдоль.

И все это великолепие требует постоянного грузо- и/или товарооборота. В объемах, значительно превышающих объемы, требующиеся для, собственно, жизнеобеспечения самого города. Соответственно, большАя часть этих грузов, не являясь продуктами для розничной продажи и товарами народного потребления, действительно является блоками 5*5*10 тонн. Не будем забывать и о контейнеровозах, самосвалах, миксерах, автовозах (т.е. тех видах грузовиков, которые Газелями заменить невозможно в принципе) и т.п.

Хорошо. Я согласен с тем, что в любом случае остается значительная часть грузов, которые можно перегружать на условные Газели. Но проведем простой геометрический опыт. Среднестатистический тягач с полуприцепом обладает габаритами примерно 2.5*20 метров. Т.е. 50 метров квадратных. Перевозит он при этом 15-20 тонн груза. Габариты условной Газели - 2*5 метров. Грузоподъемность - 1.5 тонны.
Для того, чтобы заменить один тягач, потребуется 10-14 условных Газелей. И занимать на дороге они будут 2*5*10(14) =100(140) квадратных метров.
Другими словами, необходимая "стайка Газелей" будет "ацкой" в полном смысле этого слова.

Плюс к тому, существующая складская и логистическая инфраструктура нынче заточена именно под большегрузный транспорт. (В качестве простого примера. Одно дело, когда тент можно подогнать к пандусу терминала и перекидать европоддоны погрузчиком, а другое дело - разгрузить вручную десять Газелей (которые на европоддоны, естественно, не рассчитаны.)

Плюс к тому, нужно будет что-делать со стоянками и ремонтными базами большегрузной техники "местной прописки", которые нынче располагаются в пределах городской черты. Нет, разумеется Валентина Иванна может топнуть ножкой и сказать: чтоб через неделю духу вашего тут не было! Как хотите, так и е...сь! Однако, даже не принимая в расчет моральные аспекты, выгнать из города налогоплательщиков - это как-то не по хозяйски. (Кстати, если уж на то пошло, открою маленький секрет Полишинеля: В. И. - сама далеко не последний человек в этом бизнесе. :) )

Короче. Теоретически все, о чем ты говоришь - вполне осуществимо. Но для осуществления этого потребуются столь глобальные, затратные и капитальные шаги и меры, по сравнению с которыми строительство 400 метровой Елды на болоте - задачка для учеников первого класса.
А теперь вопрос: стоит ли ожидать подобных шагов от людей, которые тупо не способны поддерживать дороги в нормальном состоянии? :)

Вторая часть, про ночное и дневное время - несколько позднее.

[vent]

Согласен с тем, что нынешняя наука логистика - сложная штука. Ее лет пять надо в институте изучать, потом столько же стажироваться...
Это вам не институт марксизма-ленинизма и пятилетний стаж бухания на партсобраниях...

[Ivan]

Вопрос по поводу ТН.

GXL, как ты думаешь, почему "правительство" повышает ТН собираемый с владельцев т\с? Народ волнуется, на митинги всякие собирается, наклейки антиправительственные клеит.
Почему ОНИ не подумали эти деньги брать с бензина? Неужели ОНИ такие глупые? При этом цена бензина возросла бы незначительно. (Можно было бы цену вообще не поднимать.) И народ бы не волновался. Да же радовался, что "не надо платить" данный налог. Т.е. гос-во эти деньги бы всё равно получило и при этом народ был бы счастлив. Опять же неплательщики исчезли бы, как класс.
В чем причина такой космической глупости??? Может как с "газелями" есть "подводные камни"?

Сообщение отредактировал Ivan: 16 октября 2009 - 12:11:31

[GlobetrotterXL]

Ivan (16.10.2009, 14:09) писал:

Вопрос по поводу ТН.

GXL, как ты думаешь, почему "правительство" повышает ТН собираемый с владельцев т\с? Народ волнуется, на митинги всякие собирается, наклейки антиправительственные клеит.

Во-первых, я бы действительно не переоценивал "их" умственные способности. Точнее даже будет сказать - их желание эти способности применить на практике. :)
Это ж надо менять систему законодательства, думать, как обеспечить собираемость нового косвенного налога с нефтяных компаний и т.д. И все это при том, что ТН - относительно малая статья доходных поступлений и находится, по большей части в ведении регионов. Короче - неинтересно и лениво.

Хотя, думается мне, что в данном случае, определенная логика с их стороны тут присутствует.
Тут что нужно понять. Наш форум, мало того, что является специфически околоавтомобильным, так и среди околоавтомобильных форумов он выделяется своей специфичностью.

Среднестатистическому (по уровню доходов, возрасту и темпераменту) потребителю машина мощностью свыше 200 сил элементарно не нужна. И среднестатистический потребитель, на вполне законных основаниях воспринимает наличие у соседа такой машины либо как признак состоятельности, либо как труднообъяснимую блажь.

Нет, ну действительно, кого волнует повышение ТН? Тех, кто "до 150" трогать, я уверен, особо не будут. Как нынче есть, так и будет. Возможно лишь с некоторой поправкой на инфляцию.

У тех, кто "до 200" - есть повод задуматься. Но и не более того. Поскольку даже в случае максимального двукратного повышения налог остается терпимым.

Остаются те, кто "более 200". Это и есть основной потенциальный "протестный электорат". Однако, из их числа нужно вычесть владельцев действительно дорогих автомобилей. Не пойдет владелец свежего 221-го Мерцедеса на митинг, это очевидно.

А теперь выйдем на улицу, да посмотрим на поток автомобилей. Мысленно исключим из него ВАЗы, Маздо-Фокусы и и т.п. Потом вычтем свежие X5 и Кукурузеры.
Что у нас останется? Ага!  "Узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа..."

Причем я сильно подозреваю, что непонимание протестанты встретят сразу с двух сторон. "Снизу": "Вот буржуи, зажрались, напокупали себе лимузинов, да еще и недовольны!" И "сверху": "Если вы такие умные и любите мощные автомобили, то что ж вы такие бедные?"

А это, между прочим, с точки зрения властьпридержащих, просто замечательно. Ибо: "разделяй и властвуй!"

И, наконец, самое главное. Много ли в России выпускается легковых автомобилей мощностью свыше 200? А между тем, с точки зрения рачительного государственника, каждый человек купивший условную MPS - это человек НЕ купившей условную новую Камри. И не грех его в этом "заблуждении" наставить на путь истинный.

Кстати, то, что в Питере всегда был самый высокий в стране ТН является едва ли не прямым следствием количества здесь построенных и строящихся новых автосборочных предприятий.

[Ivan]

Ну по поводу "лени" точка зрения принимается ))

А что по поводу ТН например на водный транспорт? Там вообще нереальные по моим понятиям "цены". Если собираемость особо не волнует "их" поскольку доля мала, то для чего волновать электорат лишний раз?  Цель в волнениях наверняка то же какая то присутствует.

[Glade]

Газовод™ (15.10.2009, 2:04) писал:

Можно первое- подробней? Что мешает ацкой стайке Газелей развозить товары с терминала по городу?
Или у нас город снабжается исключительно "питательными блоками" 5х5, весом в 10 тонн?

прошу прощения, но ты в курсе, сколько в Питере заводов в черте города? Например наши изделия с трудом в 10-ти метровую шаланду вмещаются, а есть продукция и в разы покрупнее - для химички, атомки. Нет, к сожалению большегрузы запретить не получится при всем желании, а вот ограничить их проезд, как высказался автор темы - единственный выход.

[GlobetrotterXL]

Ivan (16.10.2009, 16:03) писал:

А что по поводу ТН например на водный транспорт? Там вообще нереальные по моим понятиям "цены". Если собираемость особо не волнует "их" поскольку доля мала, то для чего волновать электорат лишний раз?  Цель в волнениях наверняка то же какая то присутствует.

А что не так с водным транспортом? То, что ТН для него действительно поднимают еще же нигде не озвучено. Озвучена только возможность расширения "вилки". Или я что-то пропустил?

Ну, и плюс к тому, даже в случае реального повышения, это коснется совсем уж незначительной части населения.

[server]

Транспортный налог включает в себя и водный и воздушный транспорт.
Воздушный мы не обсуждаем, а вот лодки, катера и пр. иметь - это такая же роскошь, как и автомобиль 200+, которая облагаеться налогами (мое мнение).

[Газовод™]

Glade (16.10.2009, 16:18) писал:

прошу прощения, но ты в курсе, сколько в Питере заводов в черте города? Например наши изделия с трудом в 10-ти метровую шаланду вмещаются, а есть продукция и в разы покрупнее - для химички, атомки. Нет, к сожалению большегрузы запретить не получится при всем желании, а вот ограничить их проезд, как высказался автор темы - единственный выход.

Прошу прощения, но я не говорил о "запрете". Есть необходимость вывезти что-то габаритное - пожалуйста! Только ночью, чтоб не тупила эта фура по всему городу.

[Glade]

тогда по ночам будут пробки из фур, и скорее всего до утра они не разойдутся а вообще это много с чем связано - машину надо загрузить днем, т.к. для этого должны работать краны, строполя, крановщицы, охрана (как минимум) - до ночи эти машины где-т должны отстояться и т.д. слишком сложно все

[Газовод™]

Glade (17.10.2009, 1:04) писал:

тогда по ночам будут пробки из фур, и скорее всего до утра они не разойдутся а вообще это много с чем связано - машину надо загрузить днем, т.к. для этого должны работать краны, строполя, крановщицы, охрана (как минимум) - до ночи эти машины где-т должны отстояться и т.д. слишком сложно все

С чего пробки то будут? Ночью большинство светофоров не работают...

[Glade]

пробки будут т.к. большое количество грузовых машин будет распределено по городу неравномерно, в основном концентрируясь у кпп пары десятков заводов и крупных предприятий - а вообще пробки - енто не значит, что весь город встанет.
плюс, я так понимаю, что разграничивая движение на ночь и день ночь скорее всего будет с 00 и до часов 6 утра - весьма небольшой промежуток.  

кста насчет ночи - я слышал (правда текста так и не нашел) что губернатор города запретил передвижение маневровых тепловозов по городу в дневное время дабы уменьшить количество пробок на дорогах и увеличить пропускную способность. так что же - как ездили днем, так и ездят! а вы про фуры говорите

[Газовод™]

Хорошо. С фурами- всё ясно.
С дорог их не убрать, ночью их ездить не заставить...значит, надо воспринимать их, как неизбежное зло
Давайте другую проблемы города обсудим.
А именно: трамваи.

[Glade]

а что трамваи...они вроде не так сильно мешают, тем более - весьма экологический транспорт! считаю большим злом маршруткЕ - вот их количество надо резко уменьшать!!! и чтоб никаких лихачей за рулем!!!